看到户外网站上的关于今年国庆节去凤凰张家界旅游的纠纷,就知道珠海户外的黑幕的一部分,谎言、狡辩充斥其中,如果起初不删贴, 应该不会有人到别的网站发贴的吧, 接受教训, 出了问题, 越堵越糟, 而且私下里的传言又怎么堵呢, 还是先要正已才行, 品行端是在这个世界立足的根本, ! 以后磨房出事, 如果有网友在珠海户外讨论, 磨房是不是也应该表示遗憾呢. 网络真的是一个自由的空间, 堵, 总是不好的. 感觉心很虚的样子. 在磨房, 出了事之后, 网友的讨论是那么激烈, 户外什么时候能有磨房那种勇气那种胆识去接受驴友的批评?!
凤凰、张家界游,10月12日晚见面会记录
凤凰、张家界游,10月12日晚见面会内容摘要如下:
时间:2005年10月12日,20:40~23:13 ,历时135分钟。
地址:吉大山鹰户外店。
会议参与人员:
驴友代表:狼二、麦当娜、陈真、小狗、河马、Arisol、侍卫等9人(包括了前后两部车的代表,经确认可以代表此次活动中的决大多数驴友。)
当事领队:晨光飞扬、林平、寻找光明、小李诗刀
户外网工作人员:羽天十三、窗外半筐梨、箤心阁主、冰禾子
法律顾问:长空
会议记录:黑马
因当时讨论比较激烈,笔录的速度远远跟不上说话的速度,所以只记录了大家主要的发言,现整理如下,更详细的会议内容可以参考后面的在线录音(全153分钟,无删节),因为当时一个房间里做了二十几个人,环境音比较大,造成录成的Mp3也有很大的噪音,这是我们没有料到,请大家原谅。
如下内容如下:
主持人:本次凤凰、张家界游出现了很多问题,我们也接到了很多驴友的投诉,今晚我们召集双方的代表过来,开这样一个见面会,一会为了搞清事实真相,还当事驴一公道,二是希望我们可以在本次事件中总结经验和教训,以后不要再出现类似的情况。最后申明一下本次见面会的原则:“请大家以事实为根据,只讲当时发生的情况和事实就好了,不需要做任何的结论和推断!”在这些所有事实的基础上,我们会做进一步的调查,搞清事实真相。
问题1
主持人:第1个问题是张家界的景点门票是散客248元/人,团队是165元/人,90人理论应该享受团队票价,为什么我们没有享受团队票价?
飞扬:当时情况是全免了2个领队。一个小孩按165元。
驴友:我有导游证,我向卖门票的人沟通,说我们这么大的团队要求享受团队价,当时那边要求我们提供什么表格,但飞扬让他们不要理我。我们想请问为什么当初飞扬说不要理我们?
飞扬:不要理你的这句话我没有说,因为当时第二车到的时候已经深夜4点多。我来接你们时,你们已经在讨论,当时我就对大家说大家先休息好,因为时间已经晚了,这样争论又争不出结果又影响休息,不休息好第二天怎能么能玩好,现在呢大家先买了票休息。有问题的话第二天到景点后我可以再到景区投诉。但第二天到景区后我没有找到有相关投诉的地方。
主持人:究竟驴友所说的“飞扬叫人不理我”有没有这回事?还有没有其它的人可以证明?
驴友:1、导致这么晚到达的原因是谁诰成的?
2、为什么你不征求我们的意见就做主买了散客票?
飞扬:1、当时第二车路上车出了意外,但这种意外谁也无法估计,我们也希望大家平安出去,平安归来。
2、另外,在第二车到来之前我已经跟那边卖票的人交涉,因为当时上面确实公布有两个价格,但是卖票的人就咬定是248元。
驴友:但当初我们问你时,你说“我(飞扬)是非专业的,不知道有团体票”。我当时就说是你拿不到团体票,你为什么就不与大家沟通,你带了那么多团,你会不知道团体票?
驴友:当时你直接找当地的一个导游阿秀直接一下车就买票,没有给我们任何讨价还价的时间。
主持人:门票的问题说了这么多,相信大家自己也都有了判断,现在我们继续第二个问题
问题2
主持人:租车1600元/天,其中一个驴友问了是1100元/天,有没有这个事,
主持人:在座有没有人问?
驴友:没有。
驴友:她是在凤凰古城问的。
驴友:我第一次问不在场,后来第二次问的时候我在场当时司机很怕的样子,司机说再说我就丢饭碗了。主持人:司机有没有确切的说1100元/天?我们有没有人证明
飞扬:我当时和车老板签了协议,车费是1400元/天,司机的加班费是一天100元/人,(飞扬出示了协议),一台车两个司机,所以一天一台车费用是1600元/天。当时我付了一半的费用。另外的一半钱因为数额比较大,当时都放在珠海。
驴友:我想问你的协议是什么时候签的,在出团的时候有没有给人看过?
飞扬:协议是28号签的,因为还有钱没有给齐,当时我是协议连同收据和剩下的钱包在一起,放在珠海的。但是在见面会的时候我已经把车的价钱都跟驴友们说过的。
主持人:现在飞扬出示的协议书作为证据,对于证据的真实性我们现在也不必去争论,事情是怎么样的大家也有了了解。
问题3
主持人:当时承诺是韩国大宇车,后来为什么不是?飞扬请把当时的情况解释一下。
飞扬:大宇车超出我的预算,大宇是2800元/天,这个车1600元就行了,而且当时看到车况也不错,当时就定了大宇。
主持人:飞扬发帜的时候有没有说是大宇?
飞扬:没有,但当时电话联系时有说过大宇车。
驴友:当时见面会时飞扬说韩国大宇。
驴友:两次见面会都强调是大宇车,但上车时我们发现不是大宇,当场就有一位驴友与飞扬争论“为什么不是大宇车。你还争论说这就是大宇车,
驴友:我想问飞扬从你8月开始组团,到第二车26日的见面会,你都强调是大宇车,但到你28日签协议时不是大宇车,你有没有想过这是违约?而且你换车为什么事先不发贴说明或是给驴友解释?
主持人:飞扬有没有通知大家换车?
飞扬:没有,这是工作失误,我忽略了。
林平:关于是否是大宇车,这是飞扬对车认识不足,她出发点是好的,为大家节约成本。
驴友:车是大修过的,第一车的时速表都是坏的。大修过的车是很危险的。
飞扬:我没有留意过。
主持人:关于车况的问题,我们到这清也比较清楚了,我们向下面继续。
问题4
主持人:驴友提出在张家界给回扣领队这事有没有?
驴友:这件事情上次和古月见面时已经证实了,是有人误传。
驴友:不过,我认为很多疑点。当时在前台时有一人说是80元/天,后来又有一人说是90元/天。
飞扬:阿秀帮我订的房,由于地点偏一点,所以便宜一点,90元/天,我打了预定金过去,我让阿秀帮订好房,是她一手操作的,包括定餐。
驴友:钱的使用是阿秀负责还是你负责?她骗你的钱等于骗我们的钱,我们是受害者,买单的时候财务不在场,背后是怎样操作无人知道。
驴友:飞扬结房费的时候我们的财务在不在场?
飞扬:我直接给钱阿秀结。
驴友:房当时承诺是准三星级,结果是不是?
驴友:宋清秀和你是什么关系?
飞扬:朋友,也是地导。
驴友:她有没有资格带我们去?
飞扬:她熟悉地方。
驴友:地导帮忙是不是义务的?
飞扬:给了300元。
驴友:地导的住宿费都要我们承担,是不是?
飞扬:我不知道,我们开始确实是93个人,后来临上车退了两个人。我们没有支付地导的住宿费。
驴友:允不允许看到收据出现?
林平:我们以往是允许的。
(众人查验收据。)
林平:在见面会的时候飞扬已经把在的开销都做了说明。
驴友:但结果我们都没有坐大宇,住不是准三星级。
主持人:简单总结一下刚才大家讨论的这个问题,这里驴友的意思飞扬并没有把每天的行程,当天费用做报告,车况坏了没有告诉大家。大家对此有疑意。至于住的是不是准三星级,飞扬弄不清楚,这是由于常识不懂,这样总结大家满意吗?
主持人:再次申明,我们今天不是一定要弄出一个结果,只是希望把事实弄清楚。大家不要作任何结论,也不要作任何推。请控制自己的情绪,OK?
驴友:你们组织活动是不是要几个领队一起商讨?
主持人:这一项目前还没有明文规定。
主持人:关于酒店问题我已大概了解了,下面一个问题是关于“老洞”景点门票的,有些驴友说不知道老洞这里是自费的项目,对吗?
飞扬:我们和驴友沟通过,说明是自费项目,不包括这个景区。
驴友:这个你说的是真实的,第一车的驴友听见了。
飞扬:不去的在凤凰城自由活动。
驴友:第二车驴友不知道,没有征求我们的意见。
林平:第二车我是领队,我不知道老洞的门票是自费的。
主持人:第一车飞扬说得很清楚,第二车林平不知道老洞是自费的。我们已经很清楚了。
驴友:我们去了旅游局,他们说团体是可以很优惠的,你有没有去争取过。
驴友:为什么我们去那些景点都是最高价呢?其他论坛为什么能拿到165元这么低。
主持人:老洞景点由于领队之间沟通不好,这是事实吗?
驴友:是。
主持人:财务形同虚设是不是?
飞扬:老洞的钱是财务给的。
驴友:当时财务在老洞的时候没带钱,钱在飞扬那里。
驴友:为什么谈价过程中没有财务在场,何为AA制?
主持人:关于老洞的问题大家都有判断了。
主持人:整个行程是不是变了?
驴友:是的。
林平:有些地方我和大家说过,路线会有改变。
主持人:当行程改变时,领队有没有对大家说?
林平:当时时间晚了,其实也已经讲了。
主持人:由于时间晚了,领队没有及时讲,所以大家玩得不清楚,这是事实,我们会对比行程有没有出入。
主持人:当时关于餐费怎么回事?行程并没有写餐费,对不对?
驴友:吃饭AA制。
驴友(小狗)1、我们去到凤凰,飞扬告诉我们出现一万四千元的缺口,你预算怎么打的?
2、我们住的房是100元/人,当我们知道有比这个房更便宜的时候,为什么不去住?
林平:在凤凰罗兰问的房价这种情况是有的,吊脚楼180元/人,市场经济有便宜有贵。
驴友:我们没有一个人住吊脚楼。
驴友:当时房东说65元/间,你们住100元,我都替你们心痛。
主持人:65元的房费可以找很多人作证的,对不对?
驴友:对!
驴友:当时水8元一桶,后来讲到5.5元,但后来飞扬报了10元/桶。
主持人:飞扬解释一下为什么会出现14000元的缺口。
飞扬:这钱是要租车用的。
驴友:凤凰是给现金还是打款?
飞扬:打款。
驴友:飞扬的预算不够,不够在哪里?为什么?
飞扬:我去年去过一次张家界,当时景点是免费的,这次我忘了把门票248元预算在里面了。
驴友:你有行程安排,为什么却把大头的景点门票忘了预算?
驴友:168元药费是怎么回事?到底有没有药?
飞扬:有药品,药品在光明包里,光明把包丢了。
光明:是的,我的包在山里丢了。
当时时间已经是23:00点多了,大家基本上就最主要的问题都有了一定的说法,最后驴友代表提了三点要求,是他们希望能够户外网和飞扬能够做到的。
驴友:我们提出3点要求:
1、我们要她(飞扬)每人退100元钱。
2、要飞扬在网站上公开对我们道歉。
3、以后不许飞扬带团。
长空:做为户外网的法律顾问,在这里要申明一下,网站只是一个平台,本次活动是大家和飞扬在这个平台上达成的一个开放性的协议。户外网没有权力强行要求飞扬作出退钱等行为,这是你们个人之间的权利义务关系,你们如果希望飞扬退钱,只能通过其他的途径取得。
驴友:飞扬说她从头到尾没有赚到一分钱,我们也希望这次看到的是片面的。
林平:户外网绝对是一个公益性网站。
主持人:最后简单的总结一下,首先,非常感谢众位驴友和领队今天能够到场,让这件事可以有一个比较大的进展。户外网只是一个平台,不会直接去承担活动的过失和后果,但是这次中出现的问题和大家后来的言论已经对户外网的声誉造成了较大的影响。户外网一定会本着公正、公平、公开的原则出处理这件事,尽最大的可能还大家一个公道。对于户外网的领队的过失和错误,我们一定不会偏袒,一定会秉公处理,不过,大家的有些要求,比如第一点,是超出户外的权利之外的,我们很难做到。我们会充分的参考驴友所提出的要求和建议,但我们最后会根据事实做出合理的处理。
梨子:我们所做的文字记录和录音照片我们都会上传到网站。大家有什么意见可以展开辩论。
主持人:那么今天就到此结束,再一次感谢今天到场的各位驴友和领队,希望大家继续支持户外网
【作者: lovenetman】【访问统计:】【2005年10月14日 星期五 21:58】【 加入博采】【打印】
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- 评论人:游鱼
2006-12-15 16:42:43
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